363.保护伞电子的芯片厂规划(下)
面对张孺京夸赞,赵德彬微微一笑:
“张工,我和你一样,都是心怀最朴素的爱国情怀。
经济基础决定上层建筑,中夏现在什么都缺,首要任务是解决人民的吃饭问题,芯片对中夏来说是奢侈品,即使能制造出来,也没有应用的场景。
半导体行业是资本密集型产业,动辄就是数亿丑元的投资,中夏根本就负担不起。
我也不敢说,靠我一个人,就能负担起一切,说白了,就是勉力支撑罢了。
还好我很多产业有一定的规模和较强的盈利能力,我是靠着其他产业给芯片产业输血,才能进行芯片领域的投资。
说实话,我想在中夏搞芯片根本就不是为了赚钱,我已经做好了短时间无法盈利的心理准备。
如果我想赚钱,随便搞点别的什么,炒股票、拍电影、房地产,投资回报率哪一个都比芯片高多了,但我还是把钱投在了芯片上,哪怕勒紧裤腰带也要现在就开始做。
现在投资的一个亿,起到的效果要比十年后的十个亿、二十年后的一百亿都强。”
赵德彬是从2022年回来的,在那个时候,芯片投资已经是天文数字,仅是2021一年,单在芯片制造这一个环节上的投资,三桑半导体是580亿丑元,湾积电是440亿美元,因特尔是280亿丑元。
芯片主要分为三大环节设计、制程、封测,想要维持全球第一梯队的水准,整个产业链的投资超过千亿丑元都不稀奇。
这不是龟兔赛跑,还会有傻兔子跑累了睡个觉歇歇、等等你这种好事。
那些参与者一个个精得很,跑得早还跑得快,你中夏起步就晚,想要翻越横亘在前的技术鸿沟,必须要付出巨大的代价。
而这条鸿沟,并不是说中夏砸下血本就能填平的,那就是个无底洞,就算砸下去一万亿丑元,可能都填不满。
张孺京颔首:
“赵先生,你真是一位高尚的人!
你的观点,我是完全同意的。
自从1947年丑国发明了晶体管开始,半导体领域的核心技术就牢牢把控在丑国及其盟友手中。
目前,半导体行业格局已经逐渐形成了国际合作的局面——丑国负责解决最难的芯片设计,洲生产设备,倭国提供原料,琉球、棒国和新格坡提供代工服务。
内地暂时没有实力参与进去,并且,我认为,就算内地发展起来了,他们也不会接纳内地。
内地孤掌难鸣,而别人在外面通力合作,想要发展是十分困难的,甚至可以说是夹缝中求生,这个行业的差距,是会越拉越大的。
像是湾积电,如果不是从丑国得到技术支持,从合兰al买到最先进的设备,从倭国的富士、三阱、助友买原材料,并且从棒国买到内存、闪存和面板,湾积电也无法生产出最先进的芯片,这其中的环节缺一不可。”
张孺京非常有远见,他在1991年就预感到了后来中夏面临的困境,他担忧很快就会变成现实。
在1996年,丑国会联合32个国家签订一个《瓦森那协定》(waenaararra,注释一),开始彻底不带中夏玩了。
自此,内地公司无法从外界获得最先进的技术,买不到最新两代内的先进设备,只能研究人家已经过时两代的技术。
一个项目,经过审批、技术消化和建设,等到产品真正生产出来,基本上已经落后人家三代了,所以根本就不会产生什么威胁。
当然,就算有了先进技术,制造又是一个问题,连原材料和设备都没有,怎么生产?
这就意味着,中夏必须以一己之力,独自挑战全世界半导体相关的各个产业中最强大的巨头。
赵德彬结合前世的记忆,说道:
“好在,中夏暂时并不是丑国要对付的敌人,现在的中夏在丑国眼里还算不得什么。
我认为,最起码在五年之内,丑国关注的重点都会在倭国身上。
但五年之后就不好说了,虽然我不认为五年后的中夏会对丑国造成什么威胁,但我想丑国应该会从倭国身上吸取一些教训,出台一些压制后来者的措施。”
丑国科技发达,吸纳了全世界的人才,这些人才很善于创新,最新的想法和技术很多都是丑国人提出的。
丑国的半导体行业虽然发展得很快,但从八十年代起,丑国硅谷就开始受到了倭国的冲击。
倭国是一个很善于学习的国家,作为丑国坚定的狗腿子,丑国对倭国比较大方,倭国人总是能很快学到丑国的技术,通过这些技术的商业来赚钱。
丑国人一开始很看不起倭国,认为倭国商品就是廉价的代名词,倭国是可笑的“晶体管推销员”,在这种忽视中,倭国很快成长起来了。
在1986年,倭国的芯片产量就超过了丑国;
1988年,倭国占据了世界上一半的半导体市场份额;
八十年代末,在全球半导体十强中,有六家是倭国的。
如果再这样继续下去,倭国将主导半导体行业,丑国的主要企业将被迫停产。
于是,许多硅谷公司和从业者开始抗议了起来。
1986年,因特尔创始人诺伊斯曾公开宣称:“我们正处于死亡螺旋当中——你能说出任何一个丑国没有落后倭国的领域吗?”
通用电气的负责人斯波克曾警告说:
“如果富土通、东之或nec成功了,他们将把整个半导体行业推进太平洋。
我们正在与倭国进行一场没有硝烟的战争,这是一场关于技术、生产力和质量的战争。”
硅谷内部达成了共识,他们认为,硅谷的内部竞争是相对公平的,而倭国公司是从剽窃智慧成果、受保护的本土市场、正府补贴和低廉的成本中攫取了不正当的利润。
半导体行业不是唯一一个受到影响行业,整个八十年代,倭国取得的成就太耀眼了,从钢铁、汽车到房地产,倭国都让丑国人感受到了威胁,丑国人纷纷指责起倭国对丑国企业造成了损害。
在这种情况之下,丑国上层当然不能置之不理。
最后的结果,大家也都知道了,进入九十年代以后,倭国的经济崩盘了。
一开始,人们将整个九十年代称为“失去的十年”,然后变成了“失去的二十年”、“失去的三十年”。
因为倭国在八十年代中期开始受到打压的缘故,一些公司转去做半导体材料寻找突破,有倭国的发达电子工业作为支撑,使得倭国的半导体材料和设备做得很好,并且由于倭国底子厚的缘故,倭国的d也很强。
赵德彬说道:
“前车之鉴,后车之师,倭国的经验值得我们学习,同时我们也要警醒,避免重蹈倭国覆辙。
洲与丑国和倭国相比,发展得比较平均,既有创新能力,也有生产开发能力,而且洲本来就是工业制造起家的,在设备制造上独树一帜。
棒国擅长做存储器和闪存,三桑近些年发展得很好,一直处在世界第一梯队。
三桑一直在做存储器,产品线很适合d,但近年来也赶了一把潮流,开展了代工服务。
不过,三桑虽然做得很好,其他公司也不放心把设计交给他们代工,因为这些企业和三桑都是竞争对手。
于是,这些代工业务就流向了专业做代工厂的湾积电,这也是湾积电快速发展起来的原因。
不光是湾积电,整个琉球的半导体公司都是这样。
琉球一开始都是集设计、制造为一体的d公司,不过代工这项业务一早就有了,因为琉球会利用溢出产能做点代工。
琉球第一家半导体公司联夏电子就是d,因为联电做得很好,琉球请了张中谋过去,想再发展一家类似的企业。
张中谋过去一看,琉球能养活一家联电就已经不容易了,琉球根本就没有那么多工程师支撑起另一家d,所以湾积电只做代工厂,也成功了。
眼见着湾积电后来者居上,联电坐不住了,那时联电就清晰地意识到,如果还想兼顾d,就没办法挣湾积电那么多的钱,于是,联电当机立断,把设计部门剥离了出去,和湾积电一样专注代工,现在也做得不错。
那么,张工,你看,咱们内地应该学哪一家?”
张孺京笑着回答:“我认为都要学。内地很大,咱们中夏人很多,也勤奋,我们可以把几个地方的优点都学来。”
讲到这里,张孺京的笑容收敛了起来:
“我上回是在新格坡筹建工厂,我招聘了两百多号内地的工程师到那边培训,新格坡都同意了;
我下回要到琉球去建工厂,本来也想招聘几百名内地工程师到琉球培训,可这项计划在前期洽谈的时候就被琉球否决了,坚决不让内地人过去。
唉,都是中夏人,这又何必呢……”
赵德彬摇了摇头:
“张工,你和我是这么想,但不代表所有人都这么想。
另外,内地人确实勤奋,但人家琉球人和棒国人也不差。
我听说,湾积电研发部门都是三班倒,三桑的加班也很严重,棒国人好像都是不睡觉的。
这些工程师都是最顶尖的人才,不仅优秀,还努力。
依我看,就以湾积电和三桑的工作强度和热忱,因特尔这些悠哉游哉的丑国公司根本顶不住。”
张孺京赞同地说道:
“你的观点非常正确,我们内地要想奋起直追,还是要尽早开始,以免后来差距拉得太大,追也追不上。
不怕你笑话,我昨天晚上一晚上没睡,脑子里一直想着怎么在洪港建代工厂。
我这么多年在行业里还是有点人脉的,我知道内地很少有相关人才,洪港也没有多少半导体产业,所以我准备多拉一些海外人才回来。
我有把握拉大约两百位工程师到洪港去,大约有一半是从丑国、洲、倭国、棒国过去,有几十名从新格坡和琉球过去。
这些人到了以后,我想请他们赶快培养国内的工程师,每一位海外工程师要带两到四个学生,通过师傅的言传身教,很快就能把人才培养起来。
但我担心,这些人还是不够,能不能和内地的大学合作,找一些年轻人过来培训,跟学校一起培养人才?”
赵德彬闻言大喜,当即说道:
“太好了,张工要是能拉来两百号工程师过来,真是解决了燃眉之急!
待遇方面不用担心,保护伞电子会给出具有行业竞争力的待遇。
至于和学校合作这件事,是完全可行的。
与洪港邻近的粤东省有许多所好大学,而我在内地的元亨集团很受粤东的重视,有粤东牵线搭桥,与这些大学的合作肯定不成问题。
另外,我的学校浅川大学十分支持我的事业,我们可以在海外聘请老师,在浅川大学设立一个微电子专业,专门为内地的半导体行业培养人才。”
张孺京精神一振:
“这真是太好了!
现在没有人才,我们就自己培养人才!
其实,我性格里面有偏执的成份,我对建造世界级集成电路制造企业有着强烈的渴望。
有了人才,我们就可以做d。
如果d能做起来,盈利能力是相当可观的。
湾积电代工做得很好,非常赚钱,但他们的毛利率不到50,好一点的时候能做到50出头。
而我现在工作的得州仪器就是d模式,目前,得州仪器的产量可能与湾积电在伯仲之间,但得州仪器的设计能力和研发能力很强,所以得州仪器的毛利率可以超过65。
我知道赵先生你的情操非常高尚,你是为了家国情怀才为半导体行业投资,不是为了赚钱。
但是,长远来看,盈利还是相当重要的,一家企业不可能一直靠着你的其他产业输血,必须要学会独立行走。”
赵德彬笑道:
“张工考虑得十分周全。
实际上,我对咱们洪港工厂的产品已经有了规划。
既然张工和我签了协议,已经确定要回来,我这边的一些运作,也就没必要瞒着你了。”
说着,赵德彬把a和晶圆厂的事告诉了张孺京。
“张工,我和你一样,都是心怀最朴素的爱国情怀。
经济基础决定上层建筑,中夏现在什么都缺,首要任务是解决人民的吃饭问题,芯片对中夏来说是奢侈品,即使能制造出来,也没有应用的场景。
半导体行业是资本密集型产业,动辄就是数亿丑元的投资,中夏根本就负担不起。
我也不敢说,靠我一个人,就能负担起一切,说白了,就是勉力支撑罢了。
还好我很多产业有一定的规模和较强的盈利能力,我是靠着其他产业给芯片产业输血,才能进行芯片领域的投资。
说实话,我想在中夏搞芯片根本就不是为了赚钱,我已经做好了短时间无法盈利的心理准备。
如果我想赚钱,随便搞点别的什么,炒股票、拍电影、房地产,投资回报率哪一个都比芯片高多了,但我还是把钱投在了芯片上,哪怕勒紧裤腰带也要现在就开始做。
现在投资的一个亿,起到的效果要比十年后的十个亿、二十年后的一百亿都强。”
赵德彬是从2022年回来的,在那个时候,芯片投资已经是天文数字,仅是2021一年,单在芯片制造这一个环节上的投资,三桑半导体是580亿丑元,湾积电是440亿美元,因特尔是280亿丑元。
芯片主要分为三大环节设计、制程、封测,想要维持全球第一梯队的水准,整个产业链的投资超过千亿丑元都不稀奇。
这不是龟兔赛跑,还会有傻兔子跑累了睡个觉歇歇、等等你这种好事。
那些参与者一个个精得很,跑得早还跑得快,你中夏起步就晚,想要翻越横亘在前的技术鸿沟,必须要付出巨大的代价。
而这条鸿沟,并不是说中夏砸下血本就能填平的,那就是个无底洞,就算砸下去一万亿丑元,可能都填不满。
张孺京颔首:
“赵先生,你真是一位高尚的人!
你的观点,我是完全同意的。
自从1947年丑国发明了晶体管开始,半导体领域的核心技术就牢牢把控在丑国及其盟友手中。
目前,半导体行业格局已经逐渐形成了国际合作的局面——丑国负责解决最难的芯片设计,洲生产设备,倭国提供原料,琉球、棒国和新格坡提供代工服务。
内地暂时没有实力参与进去,并且,我认为,就算内地发展起来了,他们也不会接纳内地。
内地孤掌难鸣,而别人在外面通力合作,想要发展是十分困难的,甚至可以说是夹缝中求生,这个行业的差距,是会越拉越大的。
像是湾积电,如果不是从丑国得到技术支持,从合兰al买到最先进的设备,从倭国的富士、三阱、助友买原材料,并且从棒国买到内存、闪存和面板,湾积电也无法生产出最先进的芯片,这其中的环节缺一不可。”
张孺京非常有远见,他在1991年就预感到了后来中夏面临的困境,他担忧很快就会变成现实。
在1996年,丑国会联合32个国家签订一个《瓦森那协定》(waenaararra,注释一),开始彻底不带中夏玩了。
自此,内地公司无法从外界获得最先进的技术,买不到最新两代内的先进设备,只能研究人家已经过时两代的技术。
一个项目,经过审批、技术消化和建设,等到产品真正生产出来,基本上已经落后人家三代了,所以根本就不会产生什么威胁。
当然,就算有了先进技术,制造又是一个问题,连原材料和设备都没有,怎么生产?
这就意味着,中夏必须以一己之力,独自挑战全世界半导体相关的各个产业中最强大的巨头。
赵德彬结合前世的记忆,说道:
“好在,中夏暂时并不是丑国要对付的敌人,现在的中夏在丑国眼里还算不得什么。
我认为,最起码在五年之内,丑国关注的重点都会在倭国身上。
但五年之后就不好说了,虽然我不认为五年后的中夏会对丑国造成什么威胁,但我想丑国应该会从倭国身上吸取一些教训,出台一些压制后来者的措施。”
丑国科技发达,吸纳了全世界的人才,这些人才很善于创新,最新的想法和技术很多都是丑国人提出的。
丑国的半导体行业虽然发展得很快,但从八十年代起,丑国硅谷就开始受到了倭国的冲击。
倭国是一个很善于学习的国家,作为丑国坚定的狗腿子,丑国对倭国比较大方,倭国人总是能很快学到丑国的技术,通过这些技术的商业来赚钱。
丑国人一开始很看不起倭国,认为倭国商品就是廉价的代名词,倭国是可笑的“晶体管推销员”,在这种忽视中,倭国很快成长起来了。
在1986年,倭国的芯片产量就超过了丑国;
1988年,倭国占据了世界上一半的半导体市场份额;
八十年代末,在全球半导体十强中,有六家是倭国的。
如果再这样继续下去,倭国将主导半导体行业,丑国的主要企业将被迫停产。
于是,许多硅谷公司和从业者开始抗议了起来。
1986年,因特尔创始人诺伊斯曾公开宣称:“我们正处于死亡螺旋当中——你能说出任何一个丑国没有落后倭国的领域吗?”
通用电气的负责人斯波克曾警告说:
“如果富土通、东之或nec成功了,他们将把整个半导体行业推进太平洋。
我们正在与倭国进行一场没有硝烟的战争,这是一场关于技术、生产力和质量的战争。”
硅谷内部达成了共识,他们认为,硅谷的内部竞争是相对公平的,而倭国公司是从剽窃智慧成果、受保护的本土市场、正府补贴和低廉的成本中攫取了不正当的利润。
半导体行业不是唯一一个受到影响行业,整个八十年代,倭国取得的成就太耀眼了,从钢铁、汽车到房地产,倭国都让丑国人感受到了威胁,丑国人纷纷指责起倭国对丑国企业造成了损害。
在这种情况之下,丑国上层当然不能置之不理。
最后的结果,大家也都知道了,进入九十年代以后,倭国的经济崩盘了。
一开始,人们将整个九十年代称为“失去的十年”,然后变成了“失去的二十年”、“失去的三十年”。
因为倭国在八十年代中期开始受到打压的缘故,一些公司转去做半导体材料寻找突破,有倭国的发达电子工业作为支撑,使得倭国的半导体材料和设备做得很好,并且由于倭国底子厚的缘故,倭国的d也很强。
赵德彬说道:
“前车之鉴,后车之师,倭国的经验值得我们学习,同时我们也要警醒,避免重蹈倭国覆辙。
洲与丑国和倭国相比,发展得比较平均,既有创新能力,也有生产开发能力,而且洲本来就是工业制造起家的,在设备制造上独树一帜。
棒国擅长做存储器和闪存,三桑近些年发展得很好,一直处在世界第一梯队。
三桑一直在做存储器,产品线很适合d,但近年来也赶了一把潮流,开展了代工服务。
不过,三桑虽然做得很好,其他公司也不放心把设计交给他们代工,因为这些企业和三桑都是竞争对手。
于是,这些代工业务就流向了专业做代工厂的湾积电,这也是湾积电快速发展起来的原因。
不光是湾积电,整个琉球的半导体公司都是这样。
琉球一开始都是集设计、制造为一体的d公司,不过代工这项业务一早就有了,因为琉球会利用溢出产能做点代工。
琉球第一家半导体公司联夏电子就是d,因为联电做得很好,琉球请了张中谋过去,想再发展一家类似的企业。
张中谋过去一看,琉球能养活一家联电就已经不容易了,琉球根本就没有那么多工程师支撑起另一家d,所以湾积电只做代工厂,也成功了。
眼见着湾积电后来者居上,联电坐不住了,那时联电就清晰地意识到,如果还想兼顾d,就没办法挣湾积电那么多的钱,于是,联电当机立断,把设计部门剥离了出去,和湾积电一样专注代工,现在也做得不错。
那么,张工,你看,咱们内地应该学哪一家?”
张孺京笑着回答:“我认为都要学。内地很大,咱们中夏人很多,也勤奋,我们可以把几个地方的优点都学来。”
讲到这里,张孺京的笑容收敛了起来:
“我上回是在新格坡筹建工厂,我招聘了两百多号内地的工程师到那边培训,新格坡都同意了;
我下回要到琉球去建工厂,本来也想招聘几百名内地工程师到琉球培训,可这项计划在前期洽谈的时候就被琉球否决了,坚决不让内地人过去。
唉,都是中夏人,这又何必呢……”
赵德彬摇了摇头:
“张工,你和我是这么想,但不代表所有人都这么想。
另外,内地人确实勤奋,但人家琉球人和棒国人也不差。
我听说,湾积电研发部门都是三班倒,三桑的加班也很严重,棒国人好像都是不睡觉的。
这些工程师都是最顶尖的人才,不仅优秀,还努力。
依我看,就以湾积电和三桑的工作强度和热忱,因特尔这些悠哉游哉的丑国公司根本顶不住。”
张孺京赞同地说道:
“你的观点非常正确,我们内地要想奋起直追,还是要尽早开始,以免后来差距拉得太大,追也追不上。
不怕你笑话,我昨天晚上一晚上没睡,脑子里一直想着怎么在洪港建代工厂。
我这么多年在行业里还是有点人脉的,我知道内地很少有相关人才,洪港也没有多少半导体产业,所以我准备多拉一些海外人才回来。
我有把握拉大约两百位工程师到洪港去,大约有一半是从丑国、洲、倭国、棒国过去,有几十名从新格坡和琉球过去。
这些人到了以后,我想请他们赶快培养国内的工程师,每一位海外工程师要带两到四个学生,通过师傅的言传身教,很快就能把人才培养起来。
但我担心,这些人还是不够,能不能和内地的大学合作,找一些年轻人过来培训,跟学校一起培养人才?”
赵德彬闻言大喜,当即说道:
“太好了,张工要是能拉来两百号工程师过来,真是解决了燃眉之急!
待遇方面不用担心,保护伞电子会给出具有行业竞争力的待遇。
至于和学校合作这件事,是完全可行的。
与洪港邻近的粤东省有许多所好大学,而我在内地的元亨集团很受粤东的重视,有粤东牵线搭桥,与这些大学的合作肯定不成问题。
另外,我的学校浅川大学十分支持我的事业,我们可以在海外聘请老师,在浅川大学设立一个微电子专业,专门为内地的半导体行业培养人才。”
张孺京精神一振:
“这真是太好了!
现在没有人才,我们就自己培养人才!
其实,我性格里面有偏执的成份,我对建造世界级集成电路制造企业有着强烈的渴望。
有了人才,我们就可以做d。
如果d能做起来,盈利能力是相当可观的。
湾积电代工做得很好,非常赚钱,但他们的毛利率不到50,好一点的时候能做到50出头。
而我现在工作的得州仪器就是d模式,目前,得州仪器的产量可能与湾积电在伯仲之间,但得州仪器的设计能力和研发能力很强,所以得州仪器的毛利率可以超过65。
我知道赵先生你的情操非常高尚,你是为了家国情怀才为半导体行业投资,不是为了赚钱。
但是,长远来看,盈利还是相当重要的,一家企业不可能一直靠着你的其他产业输血,必须要学会独立行走。”
赵德彬笑道:
“张工考虑得十分周全。
实际上,我对咱们洪港工厂的产品已经有了规划。
既然张工和我签了协议,已经确定要回来,我这边的一些运作,也就没必要瞒着你了。”
说着,赵德彬把a和晶圆厂的事告诉了张孺京。